I James Toneys fantasivärld
Att UFC skrev kontrakt med föråldrade boxningslegenden James Toney kändes… konstigt. För medan Dana White varit högljudd och tydlig med hur illa han tycker om Jose Cansecos freak-fight med Korea He-man och Herschel Walkers tramsfight under Strikfeforce: Miami, har han nu planerat att göra exakt samma sak. James Toney kommer mest troligt att bli UFC:s nya freakshow-kung. En endimensionell fighter som aldrig brottats eller tränat någon form av grappling.
Det jobbiga i fallet James Toney är dock att karln verkar leva i en fantasivärld där inga nedtagningar är bra nog för att plocka ned den gamle tungviktsboxaren på mattan. Såhär lät det nämligen i förrgår i en intervju med amerikanska siten MMaFighting.com:
”Lyssna nu… det finns massor av fighters i UFC som kan genomföra en lyckad nedtagning på mig. Men jag lär mig just nu hur jag försvarar mig mot nedtagningar. Vilket betyder att jag inte ens är lite orolig. Det är istället alla andra UFC-fighters som ska oroa sig över hur de ska bära sig åt för att kunna ta ned mig till mattan. De måste alla ta flera risker om de försöker ta ned mig. De kommer alla att riskera att bli knockade. Av mig.”
James Toney är självsäker på en nivå som inte ens Bj Penn, eller Brock Lesnar, kan mäta sig med. Huruvida Toney kan försvara sig mot de ofrånkomliga nedtagningar som han kommer att utsättas för i UFC återstår att se. Räkna med att UFC kommer att utannonsera Toneys första motståndare inom de närmaste fyra veckorna, allt för att rida på mainstream-appeal-vågen som kommer på köpet med signingen av Toney.
Läs också:
”Akebono och Giant Silva är definitioner av freakshows”
Så man måste ha ett deformerat kranium för att vara ”freak” i din bok? Jag ser på begreppet lite annorlunda. I min värld är freakshows när folk hoppar in i sporten utan rätt träning/skillz för att tjäna pengar, och när penga-hungriga promotors matchar dem mot andra fighters med knepiga agendor. Toney må mycket väl ha _varit_ en fantastisk boxare. Men han är gammal nu, vill inte banta… han vill in i sporten snabbt och casha lite extra pensionspengar. Att han vill testa är en sak, men att UFC signar honom och hotar med att matcha han mot Kimbo är enligt mig Freak 2.0. Det blir inte seriöst. Det blir gammal före detting mot Youtube-monster. En match som hade passat perfekt i Dream där de gör allt möjligt konstigt… i UFC? Not so much.
”Toney, å andra sidan, kan mycket väl ha de bästa händerna i MMA. Av precis alla utövare. Det säger inte lite…”
Har läst detta påstående tre gånger nu. Tar då ingen hänsyn till att flertalet framstående MMA-fighters med ordentligt imponerande boxningbakgrund flera gånger statuerat att man helt enkelt inte kan nyttja sin boxning inom MMA på det sätt som mången inbiten fan verkar tro? Marcus Davies och Bonnar är ju båda rutinerade boxare som flera gånger pratat om vad annorlunda det är att använda händerna i MMA jämfört med boxning. Tempot är annorlunda, stansen blir annorlunda, tyngdpunkten måste ligga nån annanstans i kroppen och distansen är oftast inte alls densamma. Heck, det finns ju redan många boxare som testat MMA och sett lagom vilsna ut på fötterna när de kommer på att det faktiskt är en helt annan sport.
Antal poäng: 90 | Info
Endimensionell är väl egentligen fel ord, min poäng är att man kan klara sig väldigt bra trots man inte är duktig inom alla områden så länge du lär dig dra full nytt av det du kan.
Bästa exempelet är nog brottare som kan vinna matcher genom att plocka ner och kontrollera motståndare på marken.
Jag tror själv Toney kommer få väldigt svårt då övergången boxning->MMA nog är den svåraste, tror en lättare/snabbare boxare skulle ha mycket större chanser att kunna utnyttja boxningen under MMA regler.
Tror många ogillar Toney just för han är så kaxig. Jag har väldigt svårt att se det vara annat än show, är ju känt att han tränat MMA ett tag nu trots han sagt annat i intervjuer.
Den dagen vi ser en boxare av världsklass anpassa sin teknik till MMA och vekligen lyckas precis som Machida fått karate att funka under MMA regler så kommer det göra extremt mycket för MMA som sport.
Men Petter, Stephan Bonnar och Markus Davies, fråga någon som kan boxning så vet de knappt vilka de är. De var mer eller mindre blåbär inom boxning och bytte sport, väldigt enkelt. Och boxare som byter till mma är killar som inte håller inom boxningen. Väldigt enkelt, pengarna görs i boxningen, inte inom mma.
Och nu för första gången ska en tidigare magisk/fantastisk boxare prova mma. Jag vet inte hur det kommer gå. Men mma killar kan inte boxas, de kan inte ge ett slag och kan inte ta ett.
Titta bara på Bonnar mot Kryztof, pinsamt att titta på.
Nu får du ge upp Petter, kan inte basera allt på att du hört någon säga att Toney ska matchas mot Kimbo. Det enda jag hört från UFC är att de ska ge Toney tid att träna och att han kommer matchas på samma sätt som alla andra blir i första UFC matchen.
Och oavsett vad du tror så finns det ingen bra boxare i UFC och har aldrig funnits. Det finns ett par hyfsade boxare men inte mer än det.
”Och nu för första gången ska en tidigare magisk/fantastisk boxare prova mma. Jag vet inte hur det kommer gå. Men mma killar kan inte boxas, de kan inte ge ett slag och kan inte ta ett.”
Ray Mercer var nog först.
”Nu får du ge upp Petter”
Absolut inte. Vi diskuterar, det tänker jag fortsätta med.
Antal poäng: 90 | Info
@Petter Hegevall
Definitionen av en freakshow inom figthing är, i mina ögon, att folk vill se en fighter baserat på något annat än dennes förmåga att slåss. Varken Akebono eller Giant Silva kan slåss. De ser helt enkelt bara roliga ut. Må hända att detta också kan bli situationen vi får se Toney i, om hans övergång till MMA blir för svår. Alltså att folk vill se honom bara för att det är just han – och då är det en enda stor freakshow. Men än så länge vet vi inget detta; i nuläget är han bara en boxare som sadlar om till MMA. Jag tycker således du smutskastar honom innan han ens fått visa upp sin förmåga i buren, och det är lite tråkigt att du gör.
Om Randy, som sagt att han vill möta Toney, faktiskt får möjligheten, och sen Toney knockar ut Randy, vad är Toney då? Speciellt om han gör det på 9 sekunder som Ray Mercer knockade en annan ex-UFC-mästare på? Min poäng är: kan vi inte vänta med att stämpla honom innan vi faktiskt sett honom i en MMA-match?
Angående hans boxning. Ja, självklart är det ett nytt tillämpningsområde för hans händer, och han måste anpassa sitt sätt att slåss på så det passar i MMA. Men som jag implicit sa tidigare; vad är lättast, att sadla om en före detta världsmästare inom boxning till MMA eller sadla om en före detta footballspelare till MMA? Svaret är rätt självklart. Ändå ser vi en stor mängd football-spelare som vill ge sig på MMA.
Nu orkar jag inte diskutera detta mer sålänge du inte säger något riktigt intressant som är värt att kommentera. Annars kommer jag bara luta mig tillbaka och vänta på Toneys debut, så får vi se om han kan prestera eller inte. Just nu känns det bara som vi diskuterar luft nämligen, eftersom ingen kan ha varken rätt eller fel i nuläget
Framtiden får avgöra vilken stämpel vi kan sätta på Toneys MMA-satsning.
Håller med här.
jävla freakshow 2010, James Toney give me a fucking break jesus.
Seriöst kör en Strikeforce, langa Cain Velasquez eller Dos Santos i hans debut eller något jesus fuck.
Antal poäng: 155 | Info
”Jag tycker således du smutskastar honom innan han ens fått visa upp sin förmåga i buren, och det är lite tråkigt att du gör.”
Det handlar inte om smutskastning utan lite vanligt hederlig skepsis. Måste alla dra upp allt i näsan? Måste allt vara gravallvarligt superseriöst och objektivt jämt?
ESPN-reportern Jake Rossen skrev att han beundrade sin kollega för att han ”inte brast ut i ett gapskratt” under sin intervju med Toney (där citatet i denna artikeln, om nedtagningar, fanns med). Kanske är det smutskastning… för mig är det en rå men hjärtlig pik som en superstjärna som Toney får lov att svälja. Han får väl bevisa alla oss skeptiker fel då, i sin debut. Då lovar jag att återkomma med en artikel där jag skäms.
Och i slutändan: Klart det måste finnas en viss skepsis inför Toneys MMA-debut. Som jag påpekat tidigare är karln 41 bast gammal och knappast i någon superform.
Vi har sett duktiga boxare i K-1 som blivit helt förstörda av knän och bensparkar. Även om Toney inte möter en wrestler i UFC räcker det med att någon ger hans ben ett par Jardine-sparkar. Tror jag.
Antal poäng: 90 | Info
Du kan inte dra paralleller mellan sparkar i K-1 och under MMA regler, detta är två helt olika saker.
Det är ingen nackdel att vara i bra form fast låg ålder och rutor på magen är knappast något krav inom MMA.
Finns mycket som borde funka mot Toney och sparkar är helt klart något en motståndare borde utnytja dock är det väldigt få fighters i UFC som verkligen kan slå/sparka. Visst UFC har högst nivå på fighters inom alla MMA organisationer fast tittar man på det så är det egentligen endast bara de bästa som verkligen har koll på vad de gör.
@Petter Hegevall
Jo, jag kände för att svara en gång till. Du verkar har glömt bort din egen artikel nämligen…
Du säger nu: ”Det handlar inte om smutskastning utan lite vanligt hederlig skepsis”. Där har du fel, läs din egen artikel igen. Hade du skrivit att du varit skeptisk till Toney hade jag förstått och hållit med dig, självklart kan man vara skeptisk och det går inte att sticka under stolen att Toney presenterar många punkter som bör ringa varningsklockor. Hade du uttryckt din skepsis hade säkert många fler varit på din sida… problemet ligger i sättet du framför din skepsis. För mig ser det bara ut som ett enda långt hån mot de tre männen i artikeln.
”I James Toneys fantasivärld” … följt av en förlöjligande bild och en kul text.
”För medan Dana White varit högljudd och tydlig med hur illa han tycker om Jose Cansecos freak-fight med Korea He-man och Herschel Walkers tramsfight under Strikfeforce: Miami, har han nu planerat att göra exakt samma sak” Samma sak? Så det är samma sak att signa en person som har fightats hela sitt liv som att låta en 48årig man med football-bakgrund gå in i buren? För övrigt, snälla, säg inte att någon fight är trams. Det är en fight, inget trams. Herschel och Nagy håller inte högsta standarden, men jag lovar att de båda gjorde sitt bästa väl inne i buren. De tramsade inte.
”James Toney kommer mest troligt att bli UFC:s nya freakshow-kung.” … jadu. Är detta ditt sätt att säga att du är skeptisk till honom som fighter? Jag måste säga att det verkligen var lätt att misstolka…
Slutligen. Ja, jag håller med om att det finns massa frågetecken kring Toney, och ja, jag håller med om att han antagligen inte kommer göra så bra ifrån sig i MMA. Du säger att du är skeptisk till honom. Jag är också skeptisk. Men för sista gången; han är ingen ”freakshow-kung”. Han är en grym boxare som sadlar om till MMA. Att du kallar honom en freakshow är i min bok ett rent hån!
@Maxwan
Jag håller med dig Maxwan. Tröttsamt är ordet.
Bra skrivet Maxwan.